吴克敬：文学情怀似春深-turnitin论文查重

我们每期选取的访谈对象，都是经过编辑部反复研究和讨论，尽量选取在当下中国文学现场具有代表性的人物，他们或在文学创作方面成绩非凡，或在评论界独具慧眼高屋建瓴，或是在其他艺术领域做出卓越贡献者。本期择取吴克敬老师作为访谈对象，就是这样一位近年活跃全国文坛的陕西知名作家。
吴克敬老师的名字对于喜欢小说的读者和作者来说并不陌生，当他在“沉寂”二十二年后重新出现在文坛，就以几部中短篇小说引起文学界的广泛关注。他是靠文学作品和写作实力说话的人，而他为人真诚、乐施好善的一面，更为他在圈内赢得极好声誉。爱文学是他天性使然，爱书法又胜似他爱文学，在他花甲之年的2014，与吴老师一起回顾往事，是否一切还历历在目？而面对新的文学征程，他又有哪些新的梦想？
在这春暖花开时节的某个上午，当我如约来访吴老师，尚未敲门，眼前却忽然一亮，门口两侧一副木制的对联引起我注意，上书：胸有四书状元羊亦精神，春暖三秦兰花花更娇艳。与其说这是用吴老师的几部著作书写而成，不如说是他对文学一往情深的总结。
“回头我心佛陀，原来百炼僧家”
王琪：吴老师您好！您和《延河》杂志下半月之前关系就比较密切，对刊物的发展十分关注，更重要的是您人非常随和，我们就开门见山吧。这些年您的写作势头一直很旺盛，小说、散文作品屡屡发表、出版、获奖，呈井喷之势，出现了“吴克敬现象”，这种写作的源动力来自于哪里呢？
吴克敬：爱好。爱好文学是我最大的动力，而且我对当今文学的认识有我自己的一个主张。近二十年来，文学有一个倾向，这个倾向好不好还值得商榷：好像谁写的越脏，谁的市场越好；好像谁写的越残忍，谁的市场越好。我不同意这个观点。文学永远没有生活丰富，没有生活精彩，但为什么我们的生活还离不开文学，需要文学，那是因为生活常常让我们失望，也常常让我们绝望，这个时候，如果我们把文学还写的那么脏、那么残忍，写到令人绝望的地步，我们就没法向生活交待了。所以，我认为文学应该像一双温柔的手，让人在生活的失望中看到希望，在绝望中看到方向，这是文学应该做的事情。我之所还回过头来搞文学，这是我又一个大的动力。
几年前，媒体和评论家给了我一顶“吴克敬现象”的帽子，这使我诚惶诚恐，觉得受之有愧，但是我想既然评论界和媒体对我做这样的评介，我想可能有它的道理。我的文学创作经历经过了两个阶段，第一个是八十年代，自觉不自觉的写出了一些作品，发表后引起了一定的反响。第二个阶段是二十年之后，突然再写，2007年连续发了几个中篇，这等于说是我的文学梦还在，这个梦断了二十年后再重新续起来，在中断的那么多年，集中的酝酿了一批小说。所以舆论界评价的“吴克敬现象”对我自己实质是一种鞭策。我要对得起这个评价，对得起大家的厚爱。
王琪：对于一位年届六十的知名作家，您如此迷恋文学，创作如此勤奋，的确执着到了令人敬仰的地步，现在回过头看，您过去的人生经历，和您的文学之路有多大的关系？
吴克敬：今年年底我就满60岁了。人到60是花甲之年，我为此作了一个总结，写了副对联挂在我的客厅，内容是这么写的：回头我心佛陀，原来百炼僧家。意思是我原来受过那么多艰苦，经历过那么多磨难，如今我已像佛陀一样。我对此倒觉得欣慰，应为只有当你经历过了，才觉得人生的苦难没有那么可怕，过去的日子都是好日子。这个日子只要不要你的命，你还活着，还干着你喜欢的事情，而且还能干出点名堂，就是你最大的幸福最大的快乐。我现在心里真的很平静、很平和。所以，我总结出那么两句话。
丰富的阅历有助成功的写作
王琪：您是从西府农村走出来的，以前当过木匠、会计、报社老总，直到后来到文艺机关当领导、搞写作。其中挺有意思的一段经历，就是您以前做木匠这个活儿，现在还能拿得起来吗？它和写作，是否有必定联系？
吴克敬：做木匠和写作，我以为都是一门手艺，不要把写文章当成多么了不起的事，多么高高在上的事情。你只要喜欢这个手艺，就把自己的活儿做好，把自己的手艺做好，做得更精道一些，那么，你这辈子就不至于饿着肚子，光着膀子。当然我年轻时由于生活的理由，我做木匠这个手艺，等于是了解生活、积累生活，要比做其他职业更有优势一些。因为在农村那片天地，农民面朝黄土背朝天的局限太大，做木匠你被人邀请，可以挑着担子从这个村子到那个村子，甚至到城镇上去，出去干活。你去的任何一家都是陌生的家庭。因为木匠是门内的活儿，匠人会被当成礼宾对待，一天吃五顿饭，睡的最好的床，盖的被子是最好的被子。在老百姓眼里，做家具对家庭是一件非常重要的事儿。这中间，对方把他的遭遇，把他的困惑，聊聊天什么的，甚至村上发生的其他事，都会像倾诉一样，慢慢告诉你。我写作过程中，有很多素材也来自于这里。所以，做木匠这个活儿这对我认识生活很有帮助，有些老百姓说的话很风趣、很有哲理，在创作过程中，我就有意识的把我听到的事看到的事，在写作中体现出来，这同时无形中丰富了我的生活，丰富了我的笔墨。对这段经历，我一直觉得欣慰。到现在，我认为我的木匠手艺还是非常不错的。
王琪：您的小说《渭河五女》在1985年第3期《当代》发表后，有二十二年再没写作，这期间是工作太忙还是别的理由所致？为什么二十二年过后，您再提笔著文，就如文思泉涌一般，无法停下来？
吴克敬：人的爱好是一个很害人的东西，文学同样如此。记得我在报社时，去监狱做采访座谈。座谈完了，我发现，那些人姑且都叫罪犯，但其实人都有一个爱好，那被关起来的，都是关起了他的爱好。比如一个人爱好，你爱但策略不对，对方不接受，结果把人家害了，你进了监狱，你就没法爱这个。一个人爱金钱，这个钱不是你爱的，吴克敬：文学情怀似春深相关范文由写论文的好帮手www.shuoshilunwen.com提供,转载请保留.你硬把金钱爱了，甚至不择手段，变成你自己的，结果把你关起来，你就没法再去爱金钱了。这个人爱权，这个权是不是你能用的，能不能用是个理由，结果你一用，一越权，把你最后关起来了，让你许多年用不上权。人的爱好是对的，也没错，但要会爱，找准你的所爱。就像有些人抽，一旦沾染上，一旦爱上，就可能倾家荡产，把你关到戒毒所。可这东西，可能还会成功戒除掉，可是当人爱上文学这个东西，真比戒还难。我1985年到后来二十二年虽然没写小说，但我常常半夜里做的还是文学梦，一直做到现在。我自己对此有足够的认识，我当年还有一点收成，这个梦还在延续着，而且后来感到自己读的书还是少，因为爱文学的理由，我后来决定必须停下来，丰富自己，提高自己，当我发觉自己以前读书少的时候，后来我选择去了西北大学读书。文学这个东西我一直爱好着，也一直因为不断激励自己，所以后来才有了所说的井喷现象。检测如没有那二十二年的积累，也就没有现在的井喷。我把自己的理想，把我对文学的认识和爱好，变成文字，它不像小麦磨成面粉，擀成面，烙成面皮，蒸成馍馍，做成点心，都没有发生质的变化，而文学不是，它是一个发酵的过程，比如把高粱玉米豌豆做成麯，酿成美酒，这才是我们时常所说的文学。用这二十二年停笔，对我自己是一次提高、积淀的过程。没有人性的文学不配叫文学
王琪：您很多作品都是揭示人性、反思社会现实的，从而形成强烈的震撼力和艺术感染力，是否很多写作素材都是信手拈来？生活的积累，底气的积聚，对一位作家的成长有多重要？
吴克敬：人性是文学作品时常提到的话题，但很多文学作品缺乏对人性的关照。前段时间，我和报纸媒体有一个座谈交流，当时他们很担心文学，我就告诉他们，你们报纸媒体不必担心文学期刊会怎么样，文学是不会消失的，你倒是要考虑你的报纸媒体面对的存活理由。我在报社干过多年，了解报纸情况，单位上给我订阅的和赠送的报纸，我基本不阅读，一概拒绝，我不想浪费糟蹋社会资源，也不想浪费糟蹋时间。现在手机一点，从早到晚，几乎啥新闻都能在第一时间看到。
文学不会消亡，而且在没有纸质媒体的时候，就有了文学。文学最早产生，也没有期刊，就是口口相传的东西，跟现在的段子一样。在周朝的时候，采诗官下去把老百姓口头表达的情感收集回来，官府对民心、民情、民意就有了考察。孔子60岁后，把那些东西经过整理，把人性的东西发掘，编成了《诗经》，就是最早的文学。没有人性的文学，是不配叫文学的，写出来也毫无价值。所以，我在写作时候，最先考虑的是人物在作品中的重要性，这其间包涵他的情感等等。
王琪：人物描写细致入微的刻画，最终深刻的体现文章的中心。您很多作品对人物形象的勾勒非常传神。在这个社会转型时期，人们经常处于迷茫状态的境况下，一位作家应该怎样既固守自身的精神追求，又能在纷杂的社会氛围中显示自己独立的个性品质？
吴克敬：就我个人来说，首先我把写作当成生活的一部分。年轻时候可以东奔西跑，到了年老跑不动了，文学恰恰是安顿自己的好策略，这种策略，别人不一定有，但我选择这个策略。我坚守文学创作多年，特别是二次回头搞文学，到了退休甚至比以前更忙了，到老了还有活儿干。年龄越大，越觉得文学重要。60岁之前，我觉得文学像我的情人；60岁以后，文学就是我的神，我要把它当神敬奉着。这是我对文学的情怀。我要寻找文学，尽管很痛苦，但我不会放弃，我一直在寻找突破，这个突破的过程也很痛苦。而且我相信在我人生60岁后，作品还会有变化。总之，我把文学这个神要敬奉好。
王琪：您不是陕北人，为什么特别钟情于陕北题材的写作？有人戏称，吴老师出身西府，却不断为陕北“出力”。当然这只是饭后谈资，您莫要见外。
吴克敬：这是为什么呢？我也曾深思过，最重要的理由，是我2007年重新写小说。我是关中西府长大的，那里是周文化，是农耕文明，很厚重的文化，祖祖辈辈在那里，我要进行文学创作，却发现我的故乡观念固化，我觉得要离开它，站在另外一个地方看它。这个地方地势还要高一些，所以我就选择陕北黄土高原。学界以为华夏文明有两种文化，一种是农耕文化，一种是草原文化。我去陕北还有一个新的发现，就是中国还有第三种文化——杂交文化。它是以长城为线，以陕北为点，各民族的血脉不断交融，不断往前发展的一个漫长的历史过程，像核能量一样。明王朝的灭亡，清王朝的确立，以及后来蒋家王朝的覆灭，新中国的建立，都是在陕北起步的，所以我觉得那是一个神奇的地方。这个地方关照我的家乡，让我对那里有了一个全新的认识。所以，我的笔墨，首先着力于陕北。但我接下来，是要写关中西府的，我是想把我最熟悉的先摁住，不让它从水面上浮起来，让它在水下汹涌、积淀着。在我60岁之后，我再让它飘浮出来，升腾起来。
文学的良心与情感同在
王琪：作家“触电”虽已不是一个新鲜的话题，但一直还是大家关注的焦点，据我所知，您几年前就携带自己的作品进军影视圈，比如担任《羞涩》《拉手手》两部电影的编剧，担任电视连续剧《新西厢记》总顾问，电影《马背上的电影》顾问等等，从艺术角度讲，这种“跨界”对您写作是否更有推动作用？达到一种什么理想状态？
吴克敬：其实艺术本身就是相通的，对于这个“跨界”我并不是很赞同。不是说你会写作，你就成名了。像我去“触电”也是想去看看和尝试其他艺术门类。我最终还是写小说的，而其他文艺形式会给我的文学创作带来什么帮助。我们现在的写作都太单纯、单薄了，《红楼梦》就不是，它包罗万象，让每一个阶层的读者都能找到自己的阅读兴趣，当然，这是一个困难的事情。我不怕困难，所以我还还对金、石、书、画作了一些研究，故宫出版社已出版了我这方面的三本专著，我研究那些东西，对我文学创作说客气点，起来潜移默化的作用。说不客气点，起到了极大的作用。它可以从不同艺术角度，不同艺术门类加深我们对文学的理解。
王琪：2010年，您以中篇小说《上的兰花花》斩获第五届鲁迅文学奖，诚如评委朱向前所言：“文学的良心存在，文学的情感存在”，您对此有何感想？第六届鲁奖开评在即，一晃三四年过去了，这期间，您创作出现了哪些显著变化？是否还有冲刺下一届茅盾文学奖的决心？
吴克敬：朱向前先生对我这个评价非常好，他是北京一所军校的教授。此前我不认识他，第一次见面，是那年鲁奖在浙江绍兴颁奖，他来找了我。当时我不知道他还是终评副组长，也不知道他会来，但他知道我获奖了肯定会来。他找到我，就和我去他一个战友那里去喝酒。喝的是绍兴老酒，那是我这一生喝的醉最尽兴的一次酒。当时他告诉我的话，其中就包括写作要有良心，另外一个就是饱含情感。这就像我的座右铭一样，到现在还记忆犹新。获奖有吴克敬：文学情怀似春深相关范文由写论文的好帮手www.shuoshilunwen.com提供,转载请保留.很多因素，也有很多不确定性，那么我获奖，对我是一种激励，我只有好好写作。
目前，陕西的文学氛围非常好。但文学很独特，有他的特殊规律，不像你的妻子儿女，但即便是妻子儿女，有时也会辜负你，而文学不会。不过，这要看你怎么养文学了，养好了则罢，养不好一样害人。第六届鲁奖征集作品一开始，我就很关心这个事情。我与大家一样，希望第六届鲁奖陕西能多评几个。至于下一届茅奖，我感到不要将它变为负担，要抱有一颗平常心，按自己的节奏和步骤，一步一步地来，步子走扎实，走稳当。守望陕西文学的春天
王琪：在很多人印象中，陕西作家受秦地古代文化影响较深，关注农村题材的较多，这也与地域文化、历史背景密切相关，在艺术观念上还显得较为传统，而先锋文学作为当代文坛的独特风景，开创了崭新的写作经验，形成了强大的创作阵容和风气。您觉得陕西作家和先锋作家们有什么差异性？
吴克敬：说陕西很多作家写农村体裁，说的没错。在我内心，我感觉中国是乡村的，乡村是中国的。在城市，我们完全失去了乡村最初的依恋和感情。每年的一号文件，就是关于农村的。在很多人说起陕西作家写农村的时候，我就发现自己从乡村来到西安，就是从小堡子到大堡子的关系。西安是大堡子，我的家乡就是小堡子。只不过就是我生活的乡村的城墙圈子，比西安的城墙圈子小了一些，但你大堡子没有多少比我小堡子更骄傲的东西。相反，城市文化的狭隘、轻佻，和城市文化的那种浮躁，更需要乡村文化的刺激和养育。城市文化就像一片绚丽的丝绸一样，经不起风吹日晒，而乡村文化就是一块老棉布，比丝绸更结实更温暖。
先锋文学大约是1985年出现的，我为什么不写了，就是觉得不好玩。人的存在，就是文学相伴的历史，而先锋不一定。先锋那个东西，或者英雄，但常常是一时的，很难长久。在文学的庞大阵营中，我不会做先锋，也肯不了先锋。
王琪：在陕西这块文化热土，不乏集诗书文画为一身的人。写作之余，您也时常挥毫泼墨，杜爱民先生评价您的书法：“静水深流，以温和典雅，于不变之变，形成自己对于意蕴的追求。”我非常赞同这个观点。而您也曾说过：“我是把书法当做‘宗教’来俯仰的。”由此可见您对书法的热爱，一点也不亚于文学，对吗？
吴克敬：画画容易写字难。现在社会上把书法当成技巧，这是大错特错的。因为书法不是无情物，它是有感情的。书法是用来抒发感情的，不是技巧的理由。这是一个误区。我自己写书法作品，内心酝酿发酵过程和文学写作一样，而且对身体健康很有好处。很多写作的人在电脑上一坐四五个小时，经常颈椎有理由了，眼睛近视了，我就不那么专一，我是写一写钢笔字，有要练练书法的，轮换着来。我切身的体会到，练习书法，可以养人养气，你看我六十岁了没有颈椎病，视力也非常好。
王琪：2013年5月陕西省第六次作代会上，您光荣当选陕西省作协副主席，而早在2010年4月，您就当选西安市作协主席，这就意味着您的责任和义务更大了，对于西安市和陕西省青年作家的成长与培养，您觉得还存在哪些理由？寄予什么期望？
吴克敬：陕西近几年在培养和扶持青年作家方面力度都挺大的，是前所未有的。但青年作家的培养要遵循它的规律，不是施了肥、浇了水、阳光充足就能成长。所以在培养青年作家方面，帮扶政策上有待提高，策略上可以更丰富一些。过去用在路遥、陈忠实、贾平凹等一批作家身上的老经验还可以拿出来再用。当年把他们聚集到一块儿，面对面的指导，相互研讨，拉到陕北、拉到太白县。作家之间内心的竞争那是非常激烈的，可以用血肉横飞来形容。某一个作家出了大部头作品，获了奖，其他作家就无法平静了，这种不平静是竞争，有了竞争才可能下大力气。再者，选择几位有潜质的青年作家，从根本上解决好他们的无后顾之忧，将他们放在一个他们想去的地方，沉下心写东西。也就是说要广种薄收，也要精耕细作，重点培养，让他们真正有所收获。
在西安城南，在春深似海的季节吴克敬：文学情怀似春深论文资料由论文网www.shuoshilunwen.com提供,转载请保留地址.，我和吴老师坐在他清雅的书房，一杯热茶，一席对话，持续了约一个多小时。说是带着任务去访谈，却更像是两个人在面对面的闲聊。吴老师不时风趣幽默的话语，使我倍感亲切、随和，而他对文学多年持之以恒的热爱，是发自心底的。文学带给他诸多声誉的同时，带给他更多的是平和语气中透露出的安然心态，这正与他悬挂于客厅的“回头我心佛陀，原来百炼僧家。”有某种契合。
访谈过程中我曾打趣到，吴老师，您今年60大寿，但通过和您交流，我发觉您文学的春天如烂漫的花朵才刚刚开始，新的路途还很遥远……吴老师随口说，是啊，能活到老写到老，就很幸福很知足，这一生也就无怨无悔啦！
责任编辑：阎安

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